YO soy como Highlander

hola gente... soy.... un COSO en este server

he estados desde hace mucho pero me fui, porque... soy como el petalo de una roooooooooooosa que termina en la FAUSES de mirtha legrand

Vine porque vi que cambian cosas, quiero ver que cambia

y si aceptan sujerenciiiiiiiiias mejorrrr, como las de usar la ultima actualizacion y tener un sistema de skills para diferenciar las clases, es decir... que ciertos skills blockeena otros, asi no tenemos a un supercraffffter con habilidades de guerrero con alabarda

lo cual... no le veo gran rol, que un pj lleve una lanza.. ES una cosa, pero de ahi... a tener los skills de ambas profesiones... no se meido como que no me gusssssta

porque no ayuda al comercio ya que todos se fabrican todo

bue que se yo cuentesen allgo como va la gennnte de aca eh?!

EH=!?!

Para mi no hay nada mas rolero que la customizacion de un pj...

Porque un mago no puede usar armas? (Como gandalf)
Porque un crafter no puede usar armas? (Como Ashley Ryot Vagran Story)

Etc...

Eso depende de cada uno, de la historia de su pj, etc...

Para que carajo hacemos un juego rolero en plataforma UO si no vamos a poder aprovechar las claras ventajas del mismo...

Si no quieren pvp y quieren diferenciacion de clases, jueguemos al Ragnarok, o algun otro juego de lvl...

estoy de acuerdo con Aratol, dejando de lado que desde 0 a un un personaje que está hecho para combatir unicamente se le complicaría conseguir monedas o cosas para intercambiar desde el principio, ya que aún no puede matar ni un gato y un crafter con skillcap 1000 le sobra bastante lugar como para hacer otras cosas. Supongo que por eso en la versión original del juego se pueden crear hasta 5 personajes por cuenta con skillcap 700 cada uno.

Hola don Zetryl tanto tiempo.
Yo opino igual que la libertad del skill cap es la magia y la gran ventaja del UO y uno de los aspectos mas bonitos que tiene

Un mago es mago y punto. Puede tener algún skill de lucha, pero tampoco la grasada de "cuando lo tengo al otro al lado pelo la lanza". Se supone que cada pj sigue una historia lógica, y no es lógico que un mago tire la Super-Bola-De-Fuego y después se convierta en aquiles. La única forma que a uno se le puede ocurrir una combinación de ese estilo es adaptando el rol a los skills y no al vesre.

Empezado por Ringo

Un mago es mago y punto. Puede tener algún skill de lucha, pero tampoco la grasada de "cuando lo tengo al otro al lado pelo la lanza". Se supone que cada pj sigue una historia lógica, y no es lógico que un mago tire la Super-Bola-De-Fuego y después se convierta en aquiles. La única forma que a uno se le puede ocurrir una combinación de ese estilo es adaptando el rol a los skills y no al vesre.

Lo que más da a lugar esas extremas combinaciones es el skillcap muy alto, con 700 no alcanza para más que un pj pvp. Un mago con fencing pero sin anatomy y tactics pega mierda y un guerrero con magery pero sin evaluate int lo mismo. Aparte no hablemos tanto de lógica porque tampoco es lógico que alguien agarre 5 plantas y diga 4 palabras y caigan meteoritos del cielo o alguien agarre una lanza de madera y punta de metal y mate un dragón... es un sistema con sus propias reglas.
Respecto de adaptar el rol a los skills cualquiera que lo haga bien pero combinando algo mal visto va a ser tildado de powergamer, pk, etc.
Creo que el problema está más en la molestia de que alguien que se cuelgue lo suficiente como para armar un build combinando varias cosas difíciles de subir haga estragos en pvp... por lo demás tranquilamente se puede rolear un paladín y semejantes.

Ni se gasten, la nueva vercion de DD va tener control de usuarios, si vos queres ser un mago que usa ametralladora, vas a tener que tener una muy buena explicacion rolera, si te la aceptan los gms bien, y sino, no.

-Cada uno tiene la libertad de imaginar y crear un personaje que tenga las profeciones y las cosas que quiera, eso es lo bueno.

Que algo sea lógico no implica que sea real. O sea, DD es un mundo de fantasía, donde hay "cosas" que en la vida real no eisten, como la magia y demases. Sin embargo, la idea es que tenga coherencia. El mago tuvo que atravesar, como toda profesión, un tiempo de aprendizaje. Un guerrero también, y sigue un camino totalmente distinto al mago.

Bah, mucha habladuría. NO a la libertad total de skills. Un mago no sabe pelear; un Rey no tiene farming; un paisano no sabe magery.

Pero a ver...Siempre se termina en la discusion mago-guerrero, que tantas noches nos ha entretenido a los que jugamos rol.

Aclaremos algunas cuestiones:

La idea de -guerrero- y -mago- depende del trasfondo donde se desarrolle el juego. El mago puede ser del estilo merlinesco, rata de laboratorio o de biblioteca, o del bosque, buscando hierbas, vara en mano, pura sabiduria, no a la violencia, un Yoda cualquiera. Tambien puede ser un -mago- al estilo de Ars Magica, MAGO por don, vocacion y profesion, pero tambien quizas guerrero de capa y espada ( y hasta cruzado!) porque el juego se desarrolla en una Europa Mitica del siglo XIII. La magia en ESDLA es algo completamente diferente, mas sutil y poderosa. Gandalf era mago, capita y vara. Anillo powa. Pero tambien lo eran los elfos, que respiraban magia, comian magia, cantaban magia. Eran guerreros! Tambien lo eran los enanos, forjadores de objetos powa. Pero -Magos- para Tolkien, solo eran los Istari, lease: Gandalf, Saruman, Radagast y los ´´otros dos´´ (Alatar y Pallando, que por fracasados no nos interesan). Un mundo, 5 magos. El resto no hace magia? Claro que si. Sigamos con ejemplos. Dungeons and Dragons tiene un historial enorme de magos, guerreros, magos guerreros, guerreros magos, paladines, guerreros clerigos, clerigos guerreros, guerreros clerigos magos o lo que se les ocurra, el trasfondo lo admite. Esta dentro de -ese- paradigma. La saga de Terramar es otro caso extraño. Los -magos- solo son aquellos que se internan de por vida en una isla pedorra que no tiene nada de spa y donde no ves una mina ni de casualidad. Los guerreros son otros. Pero la magia de Terramar tiene mucho que ver con la fuerza de voluntad y no solo con el estudio del arte, por lo cual en la historia de -ese- mundo, han existido grandes ´´guerreros-magos´´. No son conceptos excluyentes.

Nosotros tampoco lo vemos asi.

Entonces, lo primero, es definir lo que entendemos como magia en Erandor, y a partir de ahi, ver si un tipo puede dedicarse a la magia y a la espada o no. Por lo general, todos los juegos se han insipirado en sagas, peliculas o historias que a su vez se han inspirado en otras sagas, peliculas o historias donde el mago iba por un camino y el guerrero por otro. Esto tiene un -porque- y se llama balance. Y no se trata solamente de una cuestion de poder. Se trata de que cada uno sea original, interesante y util en lo suyo. Merlin no seria importante si Arturo hubiera podido leer tranquilamente en las estrellas. Para que necesitamos a Gandalf si el enano se carga al Balrog? Raistlin podria haber despedido a Caramon y pagarse un curso de esgrima. Cada estilo de personaje cumple un papel, tanto a nivel narrativo en una historia como a nivel POWA en estos juegos, que, justamente, se han hecho basados en esa idea. Por eso las party. Por eso el guerrero que pega, el clerigo que cura y el bribon que chorea y saca trampas.

Esto es cuestion de elegir por donde mirar. Seria tan interesante una torre de magia en Tenegar si todos pudieran saber magia? Donde estaria la diferencia? Que la haria especial? Si estos mismos magos pudieran calzarse una armadura y combatir en formacion, para que enrolarse en el ejercito? Para que se molestarian los gharianos en formar una unidad elite? Ahora bien, alguien podria tener una excelente explicacion de por que su pj es mago y guerrero. Lamentablemente esto es un juego de pc, y creemos que para potenciar y proteger los roles de los -magos- y de los -guerreros- es que justamente, la mezcla esa no nos convence. Sacrficamos un par para salir a bancar el rol de varios mas.

De todas formas, y visto desde un punto de vista algo menos ingenuo, pocas veces hemos visto personajes que REALMENTE necesitaran ambas clases de skills. Basicamente y sin rodeos, la onda era ser mas powa. Asi de simple. Y donde encuentro argumentos a esto? En el hecho de que si sacamos cuentas, el skillcap no prohibe de hecho una mezcla de ambas -profesiones-...pero logicamente, no vas a ser un genio en las dos. Creo que eso es lo que les molesta a varios. Esto tiene que estar balanceado, todos viven lo mismo y tienen el mismo potencial, al menos a terminos del juego como UO. Si sos un hechicero de la ostia, pues te dejaste olvidada la espada mas de una vez, probando pociones y conjurando. Entonces, si viene un caballero al galope y te parte al medio de un tajo, a callar. Es logico y esta bien. Probablemente si le conjures a distancia, el tipo se tenga que meter el escudo donde mejor le quepa.

En este punto, todos tienen razon. Por que? Porque discuten acerca de como ve cada uno un mago y la magia, y como ve cada uno un guerrero y el arte del combate. Y mientras no se defina eso, mientras no lean en el trasfondo un ´´Los magos atraviesan un aprendizaje de 40 años´´ o un ´´Todos los mitir son criaturas magicas que dominan dicho arte desde su nacimiento´´ no vamos a llegar a ningun acuerdo.

Asi que a esperar y leer. De cualquier forma, por lo que escribi antes y por lo que se ha visto anteriormente, es facil darse cuenta que no somos partidarios de los ´´guerreros-magos´´ ni ningun tipo de mezlca de ese estilo. No solo no nos gusta demasiado ( algo subjetivo de nuestra parte, simplemente no nos gusta) sino que ademas no lo vemos como algo que mejore en algo el background y el rol del shard, sino que tiende a disminuir el rol de varios estilos de personajes.

Me voy a buscar puchos.

Atte
Tyler Durden
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Slide...

En cualquiera de los casos que mencionaste nada prohibe a un mago aprender a usar la espada...

Para ser ingeniero en sistemas hoy en dia tenes que llegar a tu casa y estar 8hs estudiando. Aun asi hay gente que se recibe en 2 carreras...

O sea que no sea cuestion de tiempo...

Para mi esas limitaciones se tienen que dar en el mundo fisico...
Ej. para castear no poder usar o tener equipadas cosas de metal...
Entonces los magos-guerreros no podrian tener las mismas defensas que un guerrero puro, etc...

Pero no tiene razon de ser que esten dadas por un trasfondo obligatorio que diga "si sos mago no podes usar espada".

Tolkien nunca dio muchas especificaciones sobre la magia ni los magos. Dijo que los istari eran los unicos magos, pero despues en el libro ves 239482394 armas magicas que no tenes la puta idea de quien las hizo.
Y no es comparable... con nada.

Para mi uno de los errores primarios que tuvo este shard, fue la eleccion sobre el juego a utilizar para ROLEAR.

El uo es un juego altamente customizable, donde tu pj va sufriendo cambios a medida de la experiencia que uno obtiene como jugador.
Esos cambios son para mejorar la perfomance del mismo. Asi como en la vida real, si yo viviera en un mundo fantastico, y veo que un tipo con un hacha mata a otro con un mazo, voy a querer aprender a usar el hacha, pero cuando vea que un mago mata a un tipo con un hacha voy a querer ser mago...

Claro que eso siempre se olvida porque ya no estamos en el medio, ya nos consideramos todos ROLEROS entonces si vos me decis "ahi viene un alquimista" si no entra dentro del estereotipo de alquimista yo voy a decir "No sabe rolear".

Un mago no tiene que ser ni barbudo, ni joven. Tiene que ser como quiera que sea el que lo rolea.

Un guerrero no tiene porque ser cabeza, tiene que ser como quiere el que lo rolea.

ETC...

Sigo pensando que se equivocaron de plataforma... Y si no arman bien un trasfondo va a pasar lo mismo de siempre, van a tener 20 personas online y el shard va a ser mas aburrido que "Almorzando con mirtha legrand".

Yo tengo bocha de ideas adaptables para poder darle el toque necesario de rol, sin estar restringiendo la jugabilidad. SI les interesa escucharlas mi msn es Gastonvecchini@hotmail.com.

Son demasiadas ideas como para postearlas. Pero todas tienen su contraparte y balance.
La idea es poder armar un shard con un trasfondo que se mantenga solo. Y no tener que estar todo el dia viendo si algun pelotudito subio mace con su mago...